Стареющие родители или личная жизнь?

[Duncan Grant]

Короче если бы я не принял участие в уходе за дедушкой то меня бы самого совесть сожрала. И бабуля умерла.. 28 мая. И так вышло что у меня на руках. Родители не успели доехать еще. Мы ее по очереди смотрели.

Какие были диагнозы? В чем заключался уход? Сколько пришлось ухаживать за одним, и сколько - за вторым? Что значит "по очереди" - сколько дней в неделю, сколько часов за день конкретно?

[Черный Лис]

Да хватит. Хрена я буду отчитываться? Дважды рак, один раз просто старость. Временного ограничения просто нет. Нужно - едешь и сидишь. Ночь так ночь - утром на работу.

У всех какие то туманные представления. Ога. Европейские бесплатные клиники где старички бесплатно доживают в довольствии Извини сх***лИ? Все это стоит денег и денег не малых. Частный уход (руские и украиские женщины все одно время ездили в Италии там стариков нянчили). В целом с денежным рычагом в России вопрос решается точно так же. А что бы проверить нужно ездить почаще и санкционированно.

[Duncan Grant]

Да хватит. Хрена я буду отчитываться? Дважды рак, один раз просто старость. Временного ограничения просто нет. Нужно - едешь и сидишь. Ночь так ночь - утром на работу.

Всё понятно. Я говорил о стариках с тяжелым психическим заболеванием - сенильная (старческая) деменция, которая при полном распаде личности отличаются здоровьем и невероятным долголетием. Что такое уход за ними и сколько он длится - ты не знаешь и, надеюсь, не узнаешь, но в своём невежестве полез вперед в дискуссии, выставив как аргумент другую ситуацию и при этом еще набравшись неразумия давать советы в столь сложной и чуждой для тебя ситуации. Психологический неуд в дискуссии ты получил уже в глазах любого разумного читателя.

У всех какие то туманные представления. Ога. Европейские бесплатные клиники где старички бесплатно доживают в довольствии Извини сх***лИ? Все это стоит денег и денег не малых. Частный уход (руские и украиские женщины все одно время ездили в Италии там стариков нянчили). В целом с денежным рычагом в России вопрос решается точно так же. А что бы проверить нужно ездить почаще и санкционированно.

Покрывается страховкой. Я не сторонник особых социальных льгот, однако - но хочу сказать, что и заработная плата в "ивропах" иная.

[Черный Лис]

Я еще раз повторю. Все вопросы решаются финансово. Геенцбите зарабатывать.Подобные вопросы с помощью денег решаются очень легко. У нас сиделки (две. На круглосуточный уход) стоят примерно 40 тыр. Это не запредельная сумма даже для провинции.

Кстати а Европе. Ты там был? Ну хотя бы как турист? А то ведь реально под веником удобно если не выезжать и судить только по слухам)) О "Европах" судите по собственным впечатлениям или испорченному телефону? Кто мешает нанять родственнику сиделку?

[Duncan Grant]

Отвечу контрвопросом: это у тебя за старика с ДЕМЕНЦИЕЙ две сиделки выходят за 40 тыс в месяц?

[Черный Лис]

Отвечу контрвопросом: это у тебя за старика с ДЕМЕНЦИЕЙ две сиделки выходят за 40 тыс в месяц?

Ну хз. Мож ты в Москве живешь. А в провинции примерно 1000-1500 руб сутки. Нанимают пару человек оплачивают посуточно. Есть более бюджетный вариант если у старика свое жилье (а че не свое кстати? Детям сваю паложено иметь. в "европах" с родителями не живут) нанимают сиделку с проживанием. Там дешевле. Человек живет и питается и досматривает старика за менее скромную сумму. Обычно этим занимаются пенсионеры. Есть последний вариант. Досмотр за квартиру. Существует спец форма договора.
Короче кто хочет - ищет возможности. Кто нет - оправдания.
У нас же как хотят. И наследство получить. и на часть пенсии оттяпать и еще и старика в богадельню сбагрить.
А насчет покрывания страховкой - отнюдь. Приличный пансионат стоит денег. Минимум нужно страховку всю жизнь планить. В Германии сейчас вроде 200 евро.

[Mar-Avreli]

Главное чтобы такая сиделка не была типа сумасшедшей няни. Или не уболтала старушку оформить дарственную.

Кстати, а что мешает нанять на пенсию бабушки нанять сиделку, а самому пойти работать? Тогда и деньги и личная жизнь будет, да и стрессов поменьше.

[Duncan Grant]

. А в провинции примерно 1000-1500 руб сутки. Нанимают пару человек оплачивают посуточно. Есть более бюджетный вариант если у старика свое жилье (а че не свое кстати? Детям сваю паложено иметь. в "европах" с родителями не живут) нанимают сиделку с проживанием. Там дешевле. Человек живет и питается и досматривает старика за менее скромную сумму.

Ты не знаешь, что такое деменция. Похоже, у тебя старик не дементный.

И еще: что такое "просто старость"? Такого понятия не существует. Каковы болезни? если физические, то каковы? Или психические? При деменции человек не может осуществлять за собой уход именно в виду распада личности.

Обычно этим занимаются пенсионеры.

Мне очень интересно посмотреть пенсионера, который пойдёт ухаживать за слабоумным стариком. Особенно учитывая, что среди них есть экстремальные варианты. "Я неделю отработала, всё, ищите другую, я работаю с больными, а не с садистами" - профессиональная сиделка об одной милой дементной бабулечке.

Пенсионер уже не найдет лишних сил проворачивать старушкино говно после того, как она загаживает квартиру, следить за ней, чтобы чего не накуролесила, отвечать двести раз на один и тот же вопрос, а еще и кормить-поить-гонять срать и ссать. Для такого идеальный вариант - сиделка, которая работала в дурдоме санитаркой. Но берут за психов очень много, по цене не сравнимо с уходом за адекватным старичьем или хотя бы умеренно-дементными.

Короче кто хочет - ищет возможности. Кто нет - оправдания.

Я тебе сотый раз пишу, что ты судишь ПО СВОЕМУ, УЗКОМУ ОПЫТУ, И ВЫДАЕШЬ ЕГО ЗА ВСЕОБЩИЙ. Ты НЕ ПОНИМАЕШЬ, что речь идет зачастую не о стариках с раком, не о "просто старых", а о тяжелых психических больных.

У нас же как хотят. И наследство получить. и на часть пенсии оттяпать и еще и старика в богадельню сбагрить.

Люди годами тащат на себе слабоумных стариков, гробят свою жизнь, здоровье, терпя их выходки, и, если доживают до смерти старухи, то потом еще от онкологии лечатся. Это ты называешь "наследство получить и сдать в богадельню"??? Не суди о том, о чем ты не имеешь даже поверхностного представления.

[Duncan Grant]

Г. Или не уболтала старушку оформить дарственную.

От глубоко слабоумной старушки дарственную никто не примет. Это возможно в случае ухода по другим направлениям (физические болезни при сохраненном разуме).

[Mar-Avreli]

Я о том же, не все слабоумные, к примеру, иногда после инсульта парализует человека, за собой ухаживать не может, но он в трезвом уме и здравой памяти.

[Duncan Grant]

Я о том же, не все слабоумные, к примеру, иногда после инсульта парализует человека, за собой ухаживать не может, но он в трезвом уме и здравой памяти.

В зависимости от того, какие отделы мозга были задеты кровоизлиянием. Можно стать дураком, а можно - разумным человеком в плену безжизненной оболочки.

Но тут кое-кто не понимает, что старики есть РАЗНЫЕ. Вот, у человека дедушка и бабушка умерли от рака. И, очевидно, преподносится подобное как данность, со всей спецификой ухода за раковыми больными. Нет понимания, что существуют другие больные старики. Без рака и даже без самых "бытовых" болезней, но ставшие по разуму некоей карикатурой на малого ребенка. И уход за ними принципиально ИНОЙ, и те знания, которые он тут транслируют, не подходят для такого ухода. И уход за старушечкой, у которой двое суток может держаться "психомоторное возбуждение" с полной клинической картиной бреда, галлюцинаций, беспокойства и пр. (иногда и агрессивность примешивается, вот тогда держитесь), обладает своей сложной спецификой, как и своей ценой в случае назначения сиделки. Казалось бы, различие ситуаций - вещь очевидная, но именно очевидные вещи люди наиболее плохо понимают.

[Черный Лис]

А вы искали? Варианты.
(Ну уж за 50 в нашем городе сиделка будет любой бабке в попу дуть весь месяц без выходных)

[Duncan Grant]

А неужто не видно, что да?

В твоем городе ты ситуацию знаешь только по своим лекалам (уход за раковым больным, уход за стариком с физическими проблемами). Ты не изучал тему, о которой я веду речь.

[Черный Лис]

Я твердо знаю что в патовой ситуации просто заработаю на сиделку. Я не "хожу на работу" я зарабатываю деньги. А подобные ситуации все решаются деньгами.

[Duncan Grant]

Тем не менее твои "патовые ситуации" пока или решены, или вопрос уже не актуален. Так что я твой аргумент приму только в практическом преломлении.

[Черный Лис]

Так и я о чем. Я написал как решали и решили ситуацию. УЖЕ решили. Впрочем видимо тебе удобнее так. Это все выбор человека

[ELS-GL]

Бывают люди, которые вообще любить не способны, иногда это и вина родителей тоже. От таких нужно подальше держаться.